12 августа 2015

«Если до искусства трудно добраться, скажите сразу — только для богатых»: автор поцелуя Брежнева и Хонеккера — о русских на Западе и России со стороны

В 1990-м году московский художник Дмитрий Врубель нарисовал на остатках Берлинской стены историческую картину — поцелуй Леонида Брежнева и Эриха Хонеккера. Накануне 44-й годовщины создания границы, разделившей Берлин и всю Европу на два лагеря, «Бумага» поговорила с художником о нынешем современном искусстве и политике.
Почему в 2000-х он уехал из России, способны ли художники на революцию и зачем авангардистам классическая русская литература: Дмитрий Врубель рассказывает о Павленском, Толстом, Венецианской биеннале и Ангеле Меркель в образе Анны Карениной.
Дмитрий Врубель. Фото: Мария Иванова

О Петре Павленском и актуальном искусстве

Никто из коллег не берется работать с сегодняшней новостью. Нигде в мире. Меня это жутко удивляет — ведь это же и есть актуальное искусство!
Мой кумир — Петр Павленский. Он, безусловно, работает с актуальной тематикой. Зашивание рта было, конечно, вторично, но почему-то взорвалось. Отрезание уха, прибивание мошонки на Красной площади — это совершенно идеальные вещи. Важна его прямая реакция и мощнейшее умение работать с телесным материалом. Но он делает это в рамках традиционного акционизма, мы — в рамках тотального искусства.
События, которые я выбираю, — это часть моей биографии: их хочется зафиксировать в истории, по крайней мере, в моей истории как художника. Если меня что-то волнует, я пытаюсь волновать других. А с помощью «Братского поцелуя», который за 25 лет не перестал быть актуальным, мы изучаем механизмы: как работает часть искусства, связанная с неким обессмертиванием.

Об Анне Карениной, морфиновом трипе
и классической литературе

В новый проект Anna Karenina News заложено все, чем я занимался в течение 40 лет. Это наша давняя задумка: сделать не медиа про искусство, а искусство как медиа, как сообщение, новость. Мы последовательно отследили реакцию на разные темы, начав с политики и опубликовав портрет Меркель в роли Анны Карениной, потом — вирусные картинки, спорт, эротику. Каждая иллюстрация сопровождается цитатой из классики на трех языках и звуковой дорожкой. Есть уже газеты, в планах — наружное размещение.
Проект Anna Karenina News
Почему мы начали с «Анны Карениной»? Во-первых, все ее знают. Во-вторых, эта книга отвечает на абсолютно все вопросы, от рождения до смерти. Одна вещь в ней меня особенно поразила. Десять лет назад закончился мой достаточно долгий алкогольный стаж — я по себе знаю, что такое алко-наркотические трипы. И вот когда граф Толстой показывает последние дни Карениной, я понимаю, что это описан изнутри глубочайший морфиновый трип. Это некий абсолютный текст, благодаря которому — как мы считаем — эти картинки, очень связанные с сегодняшним днем, останутся на территории бессмертного искусства. Это круто.
Кроме того, людей, которые были бы против классической литературы, не существует. Фашисты, коммунисты, старые, молодые, немцы, русские, американцы — все «за». В отличие от газеты, которая уже на завтрашний день никому не нужна, здесь текст вне времени. В то же время, это не Евангелие, с которым мы до этого делали «Евангельский проект». И пока мы хотим понять, насколько Anna Karenina News может быть тотальным, чтобы захватить все медиа- и арт-пространства.

Об эмиграции в Германию

Пять лет назад мы (Врубель и Виктория Тимофеева, жена и соавтор художника, — прим. «Бумаги») переехали в Берлин. Почему? Политическая версия заключается в том, что после грузинской войны в развитии общества начался регресс, а там, где регресс, современное искусство обычно подвергается постоянным атакам; заниматься им опасно для жизни. Но важнее другое: любой художник в России рано или поздно начинает делать одно и то же. В год переезда мы достигли потолка: работали с галереей Гельмана, с Третьяковской; возник вопрос — а что дальше?
Там, где регресс, современное искусство обычно подвергается постоянным атакам; заниматься им опасно для жизни
Думаю, коллеги из России могут обидеться на слова про потолок. Естественно, мы все друг друга знаем — выросли в 80-е годы из одного куста. Результатом нашей альтернативной позиции стало то, что сейчас для московского художественного сообщества нас будто и нет. Для нас это не проблема, потому что московское художественное сообщество здесь тоже никак не представлено. Мне и в Москве всегда нравилось быть отдельно: когда началась перестройка и все основные силы были сосредоточены в сквотах в Фурманном переулке, у меня уже была своя квартирная галерея.

О России прошлого и настоящего

Я в первый раз оказался за границей в 29 лет. И где — в Париже! Но через неделю жизни там я понял, что меня ничего не удивляет: что все естественно, так и должно быть. Такие должны быть магазины, улицы, люди именно так должны улыбаться. И для меня был чудовищный шок, когда я в ноябре вернулся в Москву, я еще месяца три сходил с ума от той абсолютной ненормальности. Все быстро, перебежками, только чтобы ни на кого не глядеть. Почему люди так живут?
Сейчас Россия стремится быть Европой. Она и есть Европа — но такая, недоделанная. В сегодняшней Москве ощущается имперская мощь: все дорого, пробки, гигантские машины. В Берлине, если джип, то это либо богатый араб, либо цыганский барон, либо русский.
В Берлине, если джип, то это либо богатый араб, либо цыганский барон, либо русский
В Россию я возвращаюсь не чаще раза в год и ненадолго. У меня там трое старших детей, двое внуков, могилы мамы и бабушки. Но я не могу судить об изменениях в стране — встречаюсь только с детьми. С теми, кто приезжает ко мне, мы все меньше говорим о том, куда движется Россия. Достаточно почитать фейсбук — и все понятно. Я заметил, что за последние пять лет разговоры о политике в оффлайне сошли на нет.

О русском искусстве на Западе

В Москве никто тебе не скажет, действительно ли ты сделал что-то новое или это лет тридцать назад уже было в Австрии. Даже мой замечательный коллега Олег Кулик, «человек-собака», — это австрийский акционизм 60-х. Россия была на много лет вырвана из истории мирового современного искусства — и это ответ на вопрос, почему русских художников на Западе нет: все уже было сделано. Западный художник должен обязательно выбрать свой стиль, однако узнаваемость — Герхарда Рихтера, Нео Рауха, Кита Харинга, Дэмиена Херста, кого угодно — пришла в результате очень долгой внутренней селекции.
Если до искусства трудно добраться, не надо называть его «современным» и «экспериментальным», скажите сразу — только для богатых
Три года в Берлине понадобилось, чтобы понять, что русский визуальный язык отличается от западного так же, как русский язык от немецкого. Заговорите с немцами по-русски, вас не поймут. А потом вы вернетесь на родину и скажете: «Меня там никто не понимает». Это делает огромное количество наших художников, пытаясь донести информацию на русском нарративном языке. Для западного человека в первую очередь интересен «удар по глазам», и только потом — суть изображения. Поэтому есть только два русских художника, которые абсолютно адаптированы для Запада, — Малевич и Кандинский. Говорить с немцами по-немецки, даже говорить плохо — это неизмеримо эффективнее, чем говорить с ними хорошо по-русски.

Об искусстве для богатых и для всех

За двадцать лет, прошедших от Энди Уорхола до Демиэна Херста, выяснилось, что произведением искусства является не один миллион долларов (как говорил Уорхол), а 100 миллионов долларов. Высшая точка коммуникации в современном искусстве сейчас — Венецианская биеннале, а Венеция в год биеннале становится самым дорогим городом мира. Получается, что все современное искусство, которое в 60-е годы рождалось как революционное, выродилось в игрушку для тех, у кого есть деньги доехать до Венеции.
Искусство надо продавать. Но и позиционировать его надо таким образом, чтобы охват форматов был от собственной копии «Братского поцелуя» за большие деньги до открыток за пять евро. Если до искусства трудно добраться, не надо называть его «современным» и «экспериментальным», скажите сразу — только для богатых. Идеальная коммуникация в современном искусстве должна быть простой: клик.
Если вы нашли опечатку, пожалуйста, сообщите нам. Выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl + Enter.

Вся лента

все новости
Читайте еще
От Уорхола до Берроуза: что смотреть на обновленной выставке в Мраморном дворце
«Мы вроде магазина органической еды»: как «Люда» стала самой модной галереей города
«Ты свое исполнил»: видео акции Петра Павленского и анархистов у Спаса на Крови
Третья волна коронавируса
«Власти много сделали, чтобы люди не прививались». Ирина Якутенко — об «индийском» штамме, обязательной вакцинации и эффективности антител
В Кремле заявили, что вакцинация от коронавируса остается добровольной. Ведь человек может уволиться с работы, на которой требуют прививку
«Упрямство свое скорей утопите внутри». Посмотрите клип «Воздуха мало» от рок-группы, состоящей из петербургских медиков
Привитым от коронавируса петербуржцам выдают сертификаты с QR-кодом. Что делать, если он не появился после вакцинации?
Как растет число заболевших и умерших из-за коронавируса в Петербурге — показываем на графиках
Евро-2020
«Футбольную деревню» на Конюшенной 25 июня закроют на санитарный день. Но сегодня там будут концерты — на сцене выступит Женя Любич
На «Газпром Арене» прошел матч между Польшей и Швецией. Вот как к нему готовились иностранные болельщики ⚽
Сборная России разгромно проиграла Дании и вылетела с Евро-2020
Фан-зона на Конюшенной заполнена болельщиками сборной России. А Крестовский — финскими фанатами
Где смотреть решающий матч сборных России и Дании? От телеэфира до текстовых трансляций и фан-зон
Гид по пригородам Петербурга
На Карельском перешейке — десятки озер, о которых мало кто знает. Вот шесть мест, где приятно купаться и гулять
В Гатчине — не только дворец и парки. Осмотрите замок мальтийских рыцарей, деревянную дачу с башней и старинную слободу, где жили егеря
В Орехове — самая высокая точка Карельского перешейка, заказник с дикими зверьми и озера. Летом в полях цветет рапс и пасутся лошади
В Лебяжьем — «кладбище поездов», столетние дома и военные форты. Прогуляйтесь по местам писателя Бианки и останьтесь до вечера, чтобы увидеть закат над заливом
В Приморске — старая финская кирха и пирс, на котором испытывают ледоколы. Прогуляйтесь по берегу залива и заказнику с морскими видами
Как всё дорожает
В Петербурге с 1 июля повысятся тарифы на коммунальные услуги
Производители куриных яиц предупредили о возможном дефиците продукции. Минсельхоз заявил о стабильной ситуации
Российские производители продуктов с начала года повысили цены на 6,4 %
За год в Петербурге очень сильно подорожало жилье. Почему? Ждать ли снижения цен и отмены льготной ипотеки?
Петербург вошел в топ-10 городов мира по росту цен на элитное жилье, обогнав Лос-Анджелес и Москву
Вакцинация от коронавируса
Вице-губернатор Петербурга Эргашев допустил новые ограничения, если темпы вакцинации не вырастут
«Власти много сделали, чтобы люди не прививались». Ирина Якутенко — об «индийском» штамме, обязательной вакцинации и эффективности антител
Краснодарский край, Карелия и Псковская область вводят ограничения для невакцинированных туристов
В Кремле заявили, что вакцинация от коронавируса остается добровольной. Ведь человек может уволиться с работы, на которой требуют прививку
Вы привились от коронавируса? И принуждают ли вас вакцинироваться? Опрос «Бумаги»
Коллеги «Бумаги»
Спасти «Медузу»
Екатерина Шульман — о «варягах», федерализме и активистах в регионах
Виталий Манский — о сорванном «Артдокфесте» в Петербурге, переезде и творчестве
В Петербурге начинается посмертный суд над погибшим в СИЗО бизнесменом Валерием Пшеничным
Лето в Петербурге
Похоже, петербуржцы сейчас пьют очень много воды — в некоторых магазинах опустели полки. Но ситуация не такая плохая, как с вентиляторами
На внутренней территории Гостиного двора откроют общественное пространство с фуд-холлом, концертной площадкой и лекторием. Обновлено
МЧС предупредило об усилении ветра в Петербурге до 18 м/с. Сады и скверы временно закроют
«Сейчас заплачу от счастья». В ряде районов Петербурга прошел дождь — горожане делятся снимками мокрых крыш и благодарят высшие силы ☔
Петербуржцы несколько дней спасались от аномальной жары. Взгляните на прыжки с Дворцового и купания в каналах 🏊🏻‍♀
Подкасты «Бумаги»
«Это ответственная работа, где твой начальник онлайн 24/7». Как мужчины берут отпуск по уходу за ребенком и зачем борются со стереотипами о маскулинности
Как одеваться экологично? В этом подкасте говорим про влияние моды на климат и бережное отношение к вещам
Чем грозит таяние ледников и вечной мерзлоты и как ученые воссоздают экосистему эпохи мамонтов? В этом подкасте обсуждаем Арктику и Антарктику
«Мы выросли в ощущении безопасности — но скоро так уже не будет». Зачем школьники и студенты устраивают забастовки за климат по всему миру
«Я была абсолютно не готова к отсутствию комфорта». Горожане, переехавшие в деревни, рассказывают о сельском быте, отношениях с местными жителями и одиночестве

Спасибо!

Теперь редакторы в курсе.

К сожалению, мы не поддерживаем Internet Explorer. Читайте наши материалы с помощью других браузеров, например, Mozilla Firefox или Chrome.