20 февраля 2019

Как к экскурсиям по парадным Петербурга относятся жители исторических домов, гиды и градозащитники

С начала февраля в социальных сетях петербуржцы обсуждают экскурсии по парадным исторических домов. В десятках комментариев жители города пишут, как экскурсии влияют на состояние зданий, в какие дома гидам нельзя приводить людей и почему за просмотр некоторых лестниц нужно вносить плату.

«Бумага» узнала мнение жильцов знаменитых домов, экскурсоводов и представителей Всероссийского общества охраны памятников о том, можно ли водить экскурсии по историческим парадным.

Сергей Васильев

Член петербургского отделения ВООПИиК

— Посторонний человек на лестнице может оказаться и любознательным ценителем старины, и криминальным персонажем, и праздным гулякой, и если таких посторонних становится много, думаю, без предварительных договоренностей с жильцами не обойтись. И тут уже на усмотрение жителей — кто-то может потребовать плату за экскурсию, кто-то попросить убрать парадную, кто-то согласится на посещение не чаще раза в неделю.

Что касается влияния экскурсий на состояние памятников, к сожалению, у меня нет информации из первых рук — в основном рассказы коллег. Есть свидетельства, что именно после экскурсий в парадных пропадают дверные и оконные ручки. Рассказывают, что иногда ТСЖ лоббируют «своих» экскурсоводов, а «чужие» экскурсии выгоняют. Некоторые экскурсионные группы (например, в доме Бака — прим. «Бумаги») начинают с субботников — сперва отмывают подъезд, а право на экскурсию получают в качестве награды.

Федеральное законодательство говорит, что условия доступа к объекту культурного наследия устанавливаются органом охраны памятников с учетом мнения собственника. Этой фразы в 73-ФЗ, очевидно, недостаточно для огромного города с сотнями многоквартирных домов-памятников.

В качестве путей решения конфликта интересов можно предложить опыт европейских стран, где субсидирование государством работ по реставрации исторического здания подразумевает доступ посетителей не только в парадные, но и даже в квартиры собственников в оговоренное с ними время, несколько раз в год.

Улица Достоевского, 4. Фото: Алексей Шишкин

Виктор Федотов

Индивидуальный предприниматель, проводит экскурсии по старинным домам

— По парадным водить экскурсии не только можно, но и нужно, потому что это огромная часть истории нашего города. Доходные дома — это своего рода исторический срез общества. Долгое время их разрушали и грабили из-за того, что люди ничего не знали о домах и не понимали, что это богатство Петербурга.

На экскурсиях я стараюсь не водить группы в «проблемные» дома, где живут конфликтные люди. Например, есть один дом на Васильевском острове, где жильцы, на мой взгляд, ведут себя неадекватно. Если зайти туда с экскурсией, они начинают кричать. На вопрос о том, почему они так реагируют, люди отвечают, что экскурсанты выламывают детали интерьера парадной и оставляют бутылки пива. Это, безусловно, неправда. Конечно, я не могу ручаться за всех, но экскурсоводы, которых я знаю, не допустили бы такого.

Бывали случаи, что жильцы задавали мне вопросы о том, что происходит. Я всегда тактично объяснял, что у нас архитектурная экскурсия, и мы уйдем буквально через несколько минут. Драк с жильцами у меня никогда не было.

Петр Лобанов

Житель дома Лидваля

— К нашему дому водят экскурсии, но в парадную не пускают, потому что жильцы против и не хотят, чтобы в ней находились посторонние люди. Экскурсии проводят во дворе, так что люди просто смотрят на фасад дома.

Я не боюсь, что во время экскурсии люди что-то сломают и будут кричать, поэтому не могу сказать, что я против. Но плюсов в том, что люди смогут посмотреть парадную, тоже не вижу.

Алексей Старухин

Экскурсовод по Петербургу

— Я не вижу в экскурсиях ничего страшного при условии, что группа — это не огромная толпа, которая заполняет собой всё пространство так, что жители не могут пройти. Гости парадной должны понимать и соблюдать простые правила: тихо разговаривать, не мусорить и не вредить красоте вокруг. Что плохого в том, что я и мои коллеги способствуем пробуждению нации, обращаем внимание на богатую историю, нынешние проблемы и на достойность человеческой мысли прошлого?

Я даже не против, если вход будет за символические деньги, как в Ротонду на Гороховой (Гороховой улице, 57 — прим. «Бумаги»). И нам хорошо, мы утоляем свое любопытство и эстетические потребности, и жителям прекрасно, так как эти деньги они могут направить на благие цели.

Главная трудность экскурсовода — это неадекватность некоторых жильцов, которые видят в каждом чужом человеке врага народа. В основном это люди советской закалки, которые живут в своих «норках», а чтобы не было скучно, при первой возможности пытаются придумать себе игру, где они выступают в роли героя и защитника.

Я могу их понять, когда, к примеру, в парадной кто-то курит или справляет нужду, но когда порядочные люди скромно стоят в сторонке и говорят о великих и прекрасных вещах, то оскорблять — это уже перебор. Конечно, бывают и обратные случаи, когда жильцы приглашают зайти в их коммунальную квартиру или отдельные квартиры и рассказывают удивительные истории, которые не найти в книгах или интернете. Есть даже такие, которые угощают конфетами и благодарят экскурсоводов за их активность.

Набережная Фонтанки, 159. Фото: Алексей Шишкин

Никита Герасимов

Житель дома Бака

— В Петербурге есть небольшие дома с маленькими парадными, как, например, во дворах на Фурштатской улице. Водить туда экскурсии — дикость: у них там всё камерно, с горшочками-цветочками на лестничных площадках.

Наш дом огромный, со знаковыми воздушными галереями, и мне кажется, что в доме будет даже безопаснее, если в нем будут проходить экскурсии.

Например, Татьяна Мэй проводит экскурсии, на которых [немного людей]. Это такой культурный микросоциум, а не банда со своими понятиями. Наверное, там есть верхняя грань количества экскурсантов, но не верится, что их будет очень много.

Бывало, что в нашем доме что-то портили и ломали, но, скорее всего, это либо люди из гостиницы (в доме расположен хостел — прим. «Бумаги»), либо временные квартиросъемщики. Я за экскурсии.

Фёдор Грибков

Автор проекта «Экскурсии по модерну»

— Экскурсии по парадным, разумеется, нужны и важны. Это новая область исследований, открывающая Петербург с правильной стороны, ведь доходные дома — это основная единица нашего города.

Брать подписи у каждого жильца считаю глупым и бессмысленным, потому что в каждом доме найдется противник экскурсий. Это приведет к тому, что люди будут ходить не дальше Эрмитажа. А после экскурсий по парадным петербуржцы начинают понимать, что что-то еще можно воссоздать, отмыть.

Конечно, во время экскурсий нужно соблюдать элементарные правила поведения и чистоту. В принципе, все люди, которые интересуются экскурсиями по парадным, — интеллигентнее некуда, так что жильцам не стоит путать нас с руферами и раздувать шумиху из-за безобидных экскурсий.

Эмма

Жительница исторического дома в Центральном районе

— Я против того, чтобы адреса парадных раздавались направо и налево. Сейчас много аккаунтов, которые щедро публикуют адреса интересных парадных, лестниц, дворов и окон. Когда в одном из таких аккаунтов я увидела точный адрес своего двора, честно, была расстроена. Я не против пары блогеров в месяц, но кто даст гарантию, что их будет два, а не двести? Почему-то никто не задумывается об удобстве жильцов или офисных работников. Лишние люди во дворе — лишний раз открыта дверь, затем сломана, а далее последствия понятны. При этом я не против экскурсий, согласованных с жителями.

Елена Кузнецова

Пресс-секретарь проекта «Открытый город»

— В рамках проекта «Открытый город» мы сами организуем экскурсии по парадным. При этом выполняем жесткие условия — подписываем договор с «Объединением советов многоквартирных домов» (общественная организация, которая объединяет собственников жилья — прим. «Бумаги»), которые, в свою очередь, договариваются с председателем дома, согласовывают время и дату экскурсии, заручаются согласием собственников квартир.

В таком случае экскурсии никто не запрещает, а между жильцами и экскурсоводом с группой не возникает недопонимания. Иногда при таком раскладе жильцы даже готовы продемонстрировать свою квартиру экскурсантам, если там сохранены элементы исторической отделки или планировки.

Если экскурсовод ставить своей целью не только получить прибыль с экскурсии, но и популяризировать культурное наследие Петербурга, он заинтересован в сохранении исторической среды. Если экскурсии проходят один-два раза в неделю при небольшом составе группы, это не будет влиять на состояние зданий. Более того, казалось бы, обычная серая плитка на полу, балясины, двери, козырьки, оставшиеся во дворах декроттуары, на которые жители дома не всегда обращают внимание, могут стать предметами изучения и дальнейшей охраны.

К сожалению, сейчас очень много неквалифицированных людей, которые водят экскурсии по парадным, не заботясь о сохранности исторических конструкций и элементов отделки. Нам известны случаи, когда такие экскурсоводы могли позволить экскурсантам встать на исторический мраморный подоконник ради красивого кадра или предложить унести на память «кусочек» плитки.

Малый проспект В.О. Фото: Алексей Шишкин

Роман Везенин

Гид, проводит экскурсии по домам и парадным

— Я считаю, что водить экскурсии по бывшим доходным домам просто необходимо. Лично моей миссией является пропаганда истории города, которую мы, к сожалению, в какой-то момент просто упустили и утратили.

Я провожу экскурсии официально, через ООО. Если жильцы организовали ТСЖ или совет дома, я обычно связываюсь с председателем и собственниками жилья и стараюсь договориться о визите.

Перед экскурсией я предупреждаю группу о том, что мы можем наткнуться на некий интерактив с жильцами. В ходе инструктажа вспоминаю фильм «Джентльмены удачи», где главный герой говорит фразу: «Вежливость — это лучшее оружие», но не вора, а гида. Здоровайтесь со всеми, везде и постоянно, и вы увидите, получите, ощутите отклик. Обычно положительный.

Если вы нашли опечатку, пожалуйста, сообщите нам. Выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl + Enter.

Вся лента

все новости
Конфликт на Петровской косе
«Мы все связаны братством». Четыре петербуржца рассказывают, как влюбились в парусный спорт и почему город не должен лишиться яхт-клуба на Петровской косе
Что известно о будущем Речного яхт-клуба и Петровской косы. Яхтсменов выселили в разгар сезона, им негде швартоваться
«Нет консенсуса, нет договоренностей, нет развития». Что будет с речным яхт-клубом и что сейчас происходит на Петровской косе
Глава Ленинградской федерации профсоюзов подтвердил выселение речного яхт-клуба с Петровской косы. Там срезают понтоны, суда вынесут на сушу
Приставы пришли в яхт-клуб на Петровской косе и срезали трапы, ведущие к судам
Поддержка независимых театров
Сколько на самом деле стоит один поход на спектакль? Режиссер Семен Александровский рассуждает, почему бюджету выгодны частные театры
Более 20 независимых театров Петербурга не получили господдержку после пандемии: некоторым грозит закрытие. Десятки миллионов достались патриотическим фестивалям
Независимым театрам Петербурга обещают выделить субсидии в конце августа, заявила член комиссии
Независимые театры пожаловались, что остались без субсидий во время пандемии. Смольный запустил второй этап конкурса на финансирование
Коллеги «Бумаги»
Как ростовские наркополицейские бежали в Украину и задумались о карьере правозащитников
Как приговор по делу Юрия Дмитриева изменит Россию и нас
История отца Сергия, захватившего монастырь
Смягчение режима самоизоляции
Беглов поручил усилить контроль за соблюдением масочного режима в Петербурге
Вход в парк аттракционов «Диво Остров» стал платным после снятия ограничений
В Петербурге 8 августа возобновляется работа парков аттракционов, на улице можно будет проводить культурные и спортивные мероприятия
Петербуржцы жалуются, что пассажиров перестали пускать в метро без масок. В метрополитене говорят, что так было и раньше
В комплексах «МЕГА» и большинстве торговых центров Ленобласти разрешили открыть фудкорты
Закон о «наливайках»
Беглов посетил петербургский бар Spontan, попадающий под закон о «наливайках». Губернатор выпил там соку и пригласил владельца на встречу в Смольном
Автор закона о «наливайках» объяснил, почему площадь баров ограничили 50 метрами. Так депутаты борются с заведениями в хрущевках
Беглов призвал до 2021 года изменить закон о «наливайках» в интересах предпринимателей и жителей. Вот как он объяснил подписание «непроработанного» законопроекта
«Принятие закона о „наливайках“ — поспешность отдельных депутатов». Александр Беглов заявил, что в закон внесут изменения
В Петербурге прошло первое заседание рабочей группы по закону о «наливайках». На нем предложили создать особые правила для баров в исторических домах
Снос хрущевок в Петербурге
Какие хрущевки готовятся снести в Петербурге, куда переселяют жильцов и почему проект реновации затянулся на 10 лет?
Как в Сосновой Поляне сносят первую хрущевку по программе реновации. Демонтаж продлится несколько дней
В Петербурге возобновляется программа реновации — первыми сносят дома в Красносельском районе. Что об этом известно
В Петербурге начали сносить первую расселенную хрущевку по программе реновации
Жители попавших под реновацию кварталов смогут переехать в другие районы
Лето в Петербурге
Онежское озеро, ботанический сад на склонах вулкана и мраморные скалы. Всё это — в Республике Карелия
Как устроено летнее пространство К-30 на Васильевском острове. Там есть выход к воде, уличное кафе и магазин растений, а по выходным проводят вечеринки
В Петербурге похолодало до +14 градусов — возможны небольшие дожди. Такую погоду ожидают до выходных
В ночь на 12 августа петербуржцы смогут увидеть метеорный поток Персеиды. Это один из самых ярких звездопадов года
«Тепло уходит»: синоптики рассказали о погоде в Петербурге в ближайшие дни
Озеленение Петербурга
Власти Петербурга подали апелляцию на решение городского суда об отмене перевода части Муринского парка под застройку
Как жители Петроградской стороны второй день поднимают виноград, сорванный со стены ветром. С альпинистами и краном
На Аптекарской набережной заметили деревья с просверленными стволами. Все — у рекламных баннеров
В Приморском парке Победы открыли общественный огород. Первый урожай хотят собрать в сентябре
Петербургские активисты озеленят сквер на улице Марата. Принять участие в высадке растений сможет любой желающий

Спасибо!

Теперь редакторы в курсе.